aanvallen

Vragen en tips over het gedrag van een Airedale
Sylvia
Junior
Junior
Berichten: 146
Lid geworden op: 16 dec 2014 13:04
Mijn hond heet: Fidel
Locatie: Lier

Re: aanvallen

Bericht door Sylvia »

oeps, Eldrid, Leentje ook een dikke merci hoor!!!
Sylvia
Junior
Junior
Berichten: 146
Lid geworden op: 16 dec 2014 13:04
Mijn hond heet: Fidel
Locatie: Lier

Re: aanvallen

Bericht door Sylvia »

ondertussen zijn we iets meer dan een week geleden bij de therapeut geweest, het was voor Fidel een zware dag. Heen en terug, 8 u in auto en meer dan twee u getraind. We doen het goed, zoals we bezig waren, enkel taal, dat moeten we vermijden. hij moet volgen, keren, draaien, stilstaan etc. zonder taal te horen. Op een bepaald moment zat de trainer zijn alfa hond aan een paaltje en na meer dan een uur konden we tot op zeven meter afstand naderen met Fidel, zonder dat hij wild tekeer ging. Nu, in de praktijk is het een pak lastiger, want waar vinden we zo'n stabiele hond om mee te trainen, niet dus! We houden er de moed in, dat wel, maar wat mis ik het wandelen! De trainingen zijn dagelijkse kost voor Fidel en mijn man en blijkbaar heel vermoeiend voor beiden...wat is het hier rustig 's avonds :)
Gebruikersavatar
Eldrid
Kampioenshond
Kampioenshond
Berichten: 2467
Lid geworden op: 08 dec 2010 15:13
Mijn hond heet: Teuntje (vooheen Diezel)
Locatie: Monnickendam

Re: aanvallen

Bericht door Eldrid »

Wat heb ik een enorme bewondering voor jullie vechtlust. Fidel boft maar met zulke lieve baasjes. Ik ken weinig mensen die zoveel overhebben voor hun huisdier. Mooi werk hoor! :ok:

Diezel & Eldrid
Bor
Kampioenshond
Kampioenshond
Berichten: 3298
Lid geworden op: 16 jan 2009 14:04
Locatie: Warnsveld

Re: aanvallen

Bericht door Bor »

Goed bezig! Deze hond is aan jullie besteed. En ach, over een tijdje mag je man genieten van de rust, als jij weer heerlijk kan wandelen met Fidel. Nog "even" doorzetten! :ok:
groetjes Esther
Afbeelding
Helene
Kampioenshond
Kampioenshond
Berichten: 3330
Lid geworden op: 10 jul 2008 12:24

Re: aanvallen

Bericht door Helene »

ik lees uit je laatste bericht dat er ,hoe weinig ook, voortgang zit in de heropvoeding van Fidel, bravo voor Fidel en zijn baasjes , je zult zien op een gegeven moment valt het kwartje, in jullie zegswijze het frankstukje, met andere woorden hij gaat het snappen.Wat zijn jullie goed bezig, je zult zien over een paar maanden is alles anders hou vol groeten Helene
Sylvia
Junior
Junior
Berichten: 146
Lid geworden op: 16 dec 2014 13:04
Mijn hond heet: Fidel
Locatie: Lier

Re: aanvallen

Bericht door Sylvia »

we blijven er in geloven hoor!!! Hoe het ook verder gaat, we hebben voor hem gekozen en hij blijft! Thuis is hij heel fijn gezelschap, met hier en daar een vreemd kronkeltje...zo heeft hij pas een nieuwe eet en drink pot en de eerste keer dat ik de drink pot gevuld neerzette was het even schrikken, hij keek ernaar en keurde hem meteen zo goed, dat ik er niet meer mocht aankomen, enfin, zo zat het in zijn hoofd! :knip: Zo af en toe moet ik hier en daar wat bijschaven! Ik mag hem wel, dat vreemde ventje!
plextor10000
Puppy
Berichten: 30
Lid geworden op: 15 feb 2011 08:49
Mijn hond heet: Tiesto

Re: aanvallen

Bericht door plextor10000 »

Als Fidel "aanvalt" wordt er dan ook daadwerkelijk gebeten zodat je dat ook kunt zien bij de andere hond ?

Onze Tiesto is een zeer goed gesocialiseerde reu van bijna 4 jaar , maar als meneer een reu ( niet bij teefjes want die geven antwoord terug en dan is hij geen held meer en wordt zijn ego gekrenkt ) ziet , ook op afstand is hij geheel gefixeerd , en moet ik hem daaruit proberen te krijgen, en eigenlijk kan dat alleen door een andere weg in te slaan .

Maar als hij wordt gepasseerd aan de riem door een andere hond, dan herken ik de geluiden die je beschrijft , daar wordt je niet vrolijk van . Loslopend is de controle weg over tiesto , dan rent hij als een bezetene op de hond af en "hapt "deze in de nek met luid gegrom , en wil deze naar de grond trekken. Veel paniek bij andere mensen , maar bij controle heeft hij nog nooit gebeten , het is meer een macht spel van hem , om anderen te overdonderen

Uiteraard keur ik dit niet goed, maar ik krijg het gedrag niet gestopt .

Gaat het bij fidel ook zo , of bijt hij echt tot bloedens toe bij de andere honden??
Sylvia
Junior
Junior
Berichten: 146
Lid geworden op: 16 dec 2014 13:04
Mijn hond heet: Fidel
Locatie: Lier

Re: aanvallen

Bericht door Sylvia »

als Fidel aanvalt, dan is dat menens! bij de vorige aanval probeerde mijn man om Fidel, die aangelijnd was, weg te trekken van de andere hond, maar die hing jankend met zijn nek in Fidel zijn muil :shock: , het gekke is dat het al tweemaal zo gegaan is en de betreffende hond de benen neemt van zodra hij kan, recht naar het baasje toe en wat doen die baasjes dan...ze lijnen hun hond aan en verdwijnen zo snel als ze kunnen de andere kant op! Nochtans roept mijn man hen toe om de hond te controleren! We weten dus niets rond de fysieke schade bij de andere honden.
Er is duidelijk een gelijkenis in gedrag tussen Tiesto en Fidel en inderdaad, de fixatie is zo groot dat je niet anders kan dan keren! Het verschil zit hem in het gegeven dat Fidel niet eerst ruikt wie hem tegemoet komt, zelfs een pup zou niet ontsnappen aan zijn geweld!
Wat wij leerden bij de roedel sessie is keren zonder taalgebruik, het keren deden we al, maar we gebruikten ook onze stem. Het verschil is dat hij, bij taalgebruik in de lus van fixatie blijft, hij hoort jouw gemoedstoestand. Zonder taal moet hij zijn aandacht richten op zichzelf om te volgen, keren, draaien enz...Gisteren werd hij weer helemaal gek bij het zien en horen van een hond in een tuin, Rob heeft er 40 min. aan besteed en Fidel ging uiteindelijk voorbij zonder gek doen! Dan ben je echt blij hoor!!! Al was het kort daarna alweer hetzelfde, die ene keer geeft moed! Wij kunnen Fidel niet los laten lopen en hem een korfje omdoen lijkt ons geen goed idee, hij voelt al genoeg frustratie! Misschien heb je hier wat aan!

groet, Sylvia.
plextor10000
Puppy
Berichten: 30
Lid geworden op: 15 feb 2011 08:49
Mijn hond heet: Tiesto

Re: aanvallen

Bericht door plextor10000 »

Hoe reageert Fidel op honden van gelijke grootte ? Tiesto heeft dit voornamelijk op kleinere honden en erg genoeg alleen bij mij . Als mijn vrouw ermee wandelt komt dit bijna niet voor .

Wij hebben hem al vanaf 8 weken, maar sinds meneer volwassen is geworden , is hij voornamelijk bezig zijn rang te bepalen in de buurt

Maar ik lees in jouw bericht, dat je ook nog niet hebt gezien dat hij echt doorbijt , het is vaak machtsvertoon met veel lawaai de andere hond overdonderen , die uiteraard piept en jankt van angst waardoor het baasje ook nog bang wordt en hun hond dat aanvoelt en de cirkel is rond. Wij wonen erg dicht bij de bossen , maar er zijn mensen die ik ook liever niet tegen kom als tiesto door het bos rent , en ik hem dan niet kan controleren

Ben je al eens een andere Airedale tegengekomen ? Dan gaat het bijna altijd goed . We kunnen ze een keer kennis laten maken ? We hebben ook nog een teefje , een ierse terrier - een echte wolf ( in schaapskleren , want ze is ontzettend lief,maar als een reu denkt een gewillig teefje te hebben ontdekt, dan zijn ze toch echt de verkeerde tegengekomen )
Gebruikersavatar
Esther
Beheerder
Berichten: 4383
Lid geworden op: 28 sep 2006 23:52
Mijn hond heet: Benthor*, Iarik*, Mukkie* en Nirko
Locatie: Deventer

Re: aanvallen

Bericht door Esther »

Bij Benthor is het ook één grote show. Maar ja, ik kan het andere bazen niet aandoen om ze te laten denken dat hun hond gewond raakt. Benthor blijft dus aan de lijn in drukkere losloopgebieden.

Het verschil is wel dat Benthor alleen zo wil reageren op grote intacte reuen die zelf ook dominant zijn. Bij benthor is het dus typische reuen-dominantie.
Afbeelding
Sylvia
Junior
Junior
Berichten: 146
Lid geworden op: 16 dec 2014 13:04
Mijn hond heet: Fidel
Locatie: Lier

Re: aanvallen

Bericht door Sylvia »

Fidel maakt geen onderscheid tussen groot, klein, reu, teef, pup! Het heeft naar mijn gevoel geen belang of hij de andere hond kwetst of niet, het gaat over zijn gedrag, maar vooral hoe het zover kunnen komen is...Fidel is op jonge leeftijd uit zijn roedel verstoten (zwaarste straf voor een hond), de invloed die dat gehad heeft, met daar bovenop het pest gedrag van buitenstaanders aan zijn tuin...Fidel was erg getraumatiseerd en heel onzeker. Thuis heeft hij al heel veel progressie gemaakt, gelukkig maar!

Hoewel we heel graag eens met een andere hond en hem zouden willen wandelen (dank je baasjes van Tiesto!), is de tijd nu nog niet rijp! Hij mag nu enkel met een Alfa hond in aanraking komen (figuurlijk dan), eentje dat zo stabiel is en zoveel leiderschap uitstraalt dat hij geen enkele behoefte heeft zich te laten gelden! Verder is het de bedoeling dat we de prikkels die hij buiten opdoet heel langzaam opbouwen zodat hij zich uiteindelijk als een "sociaal normale" hond kan gedragen. Geduld is een schone deugd :wink:
plextor10000
Puppy
Berichten: 30
Lid geworden op: 15 feb 2011 08:49
Mijn hond heet: Tiesto

Re: aanvallen

Bericht door plextor10000 »

Hoe gaat het nu met Fido ? Valt hij nog steeds alles aan wat beweegt ? Met tiesto is het al een groot verschil of hij aan de riem is of los loopt . Los is hij vrolijker en rent hij lekker rond . Er zijn nog steeds honden waar meneer een hekel aan heeft - waarom weet niemand - . Een hond 3 deuren verder - aan de riem heeft hij moordneigingen , maar vorig jaar hebben ze samen gespeeld - los . maar aan de riem hoef ik de hond niet te passeren.

Het enige wat helpt is zijn focus te doorbreken . Ik zag een poosje geleden cesar milan ( nog nooit een uitzending gezien met een airedale of ierse terrier - onze andere terrier ) , dat wanneer een hond te gefocust is , een tikje met voet of hand tegen zijn achterste of zijkant , dat helpt bij tiesto ook .

Hoe reageert Fido , als hij een groep honden tegenkomt ? Deze week kwam ik in het bos iemand tegen met 3 Shelties, toch geen partij voor tiesto , maar omdat het er 3 waren ,met veel geblaf, liep hij met een boog eromheen.

Ik ben benieuwd hoe het bij jullie gaat nu met Fido. Als hij gekalmeerd is en het gaat beter, ben je nog steeds van harte welkom om hier in het bos te wandelen met onze honden ( en vaak de kat ook nog die meeloopt, klimt, rent , huppelt , stuitert )
Sylvia
Junior
Junior
Berichten: 146
Lid geworden op: 16 dec 2014 13:04
Mijn hond heet: Fidel
Locatie: Lier

Re: aanvallen

Bericht door Sylvia »

ja, hoe gaat het nu met Fidel...in Februari zijn we een dag met Fidel naar de Ardennen gegaan, om hem te laten testen door Arjen van Alphen en meteen ook een training (roedelmethode). Uit de test kwam Fidel als goed ingeprente en gesocialiseerde hond in geur en lichaamstaal. Alles wat hij van zijn moeder geleerd heeft is dus prima opgenomen! Maar, hij gebruikt niets van deze basiskennis om met de mens te communiceren, enkel om zijn eigen grenzen te bepalen, om het kort te zeggen , Fidel is "verknoeit" door mensen en moet alles opnieuw leren. Hij wil "alles" zelf onder controle krijgen op de manier die hij zichzelf nood gedwongen aanleerde. Zijn intelligentie heeft hem enerzijds gered, anderzijds bemoeilijkt het nu zijn heropvoeding. Dit is kort gezegd het resultaat, er kwam nog veel meer uit de test! De conclusie is dat Fidel een goede inborst heeft en er mogelijkheden zijn...op heel lange termijn...
Hij heeft nog steeds hetzelfde gedrag buiten (heel af en toe zien we wat licht in de duisternis) en we zoeken voortdurend hoe we die focus kunnen doorbreken, het is geen gemakkelijke opgave! Keren etc. helpt niet, maar zijn kop veilig tussen de handen en zijn zicht daardoor beperken (als je goed op tijd bent, voor de escalatie dus) doet iets met hem (positief), heel af en toe voel je dat hij dat als "veiliger" aanvoelt. Het escaleert alsnog, maar toch. We moeten thuis elke dag bepaalde handelingen uitvoeren (schema v/d therapeut), ogen afdekken, poten optillen enz. voor mij geen extra werkpunten, want louter vanuit mijn gevoel deed ik dat allemaal al en tot mijn verbazing, zelfs in de juiste volgorde...zou ik toch ooit een hond geweest zijn? Het is nog ver weg voor mij, het wandelen met Fidel, maar sinds gisteren heb ik een alternatief...maar dat is een ander verhaal!
Bor
Kampioenshond
Kampioenshond
Berichten: 3298
Lid geworden op: 16 jan 2009 14:04
Locatie: Warnsveld

Re: aanvallen

Bericht door Bor »

Wat zijn jullie een doorzetters! Geweldig dat Fidel bij jullie terecht is gekomen! Petje af en uiteindelijk zal 't goed komen, of in ieder geval goed houdbaar (letterlijk en figuurlijk)
groetjes Esther
Afbeelding
Helene
Kampioenshond
Kampioenshond
Berichten: 3330
Lid geworden op: 10 jul 2008 12:24

Re: aanvallen

Bericht door Helene »

het komt goed dat is zeker groet helene
Plaats reactie