Pagina 1 van 2

Nieuwe subras?

Geplaatst: 21 mei 2009 11:20
door mleentje
Bij het surfen op het web vond ik een aantal Amerkaanse kennels die "zeer zeldzame rode", iets minder zeldzame "zwarte" en gewone black and tan airedales aanboden.

cf o.m.
http://www.hkairedales.com/
http://www.hkairedales.com/Red_Airedale_Photos.htm
http://www.tenkillerairedales.com/

Is dit een amerikaanse gril of een trend? Voldoen aan onze rasstandaard doen ze in elk geval niet.

Weet iemand hier meer van? Jece uit Houston Texas wellicht?

Geplaatst: 21 jun 2009 22:51
door roos
Een helemaal rode of zwarte Airedale heb ik nog nooit gezien, toch vind ik ze wel mooi.

Geplaatst: 22 jun 2009 22:20
door Odys
Smaken verschillen denk ik, maar ik vind ze dus echt niet mooi. Doe mij maar gewoon de normale kleurstelling :P

Geplaatst: 23 jun 2009 08:09
door mleentje
Je kunt ze mooi of minder mooi vinden. Zelf vind ik het gewoon niet dezelde hond. Ergens denk ik dan: i.p.v. aan de grootte en kleuren van een Airedale te prutsen, ga op zoek naar een paar lijnen van de met uitsterven bedreigde authentieke Otterhounts en ga daar mee aan de slag. En wat gedacht van de nog steeds onbekende - niet op dit forum uiteraard - Russische terrier. Enfin, een beetje een Amerikaans fenomeen denk ik: big is beautiful en "big" is een airedale niet echt.

Geplaatst: 23 jun 2009 11:20
door Maaike
Uhm, maar zo onbekend is de rus toch niet? Ik ken er toch verschillenden inmiddels. En ik vind ze prachtig
Overigens vind ik de airedale zoals wij hem kennen ook het mooist hoor. Ik heb wel eens foto's van een zwarte airedale gezien en het is gewoon niet mijn type hond.

Geplaatst: 23 jun 2009 23:31
door roos
Hoe kom je aan deze foto Maaike? Zijn er hier in Nederland mensen die deze honden fokken? en hoe komenze dan aan die kleuren vraag ik mij af.
De rode zou je zeggen ,dat ze met een Ierse Terrier en Airedale hebben gefokt,een zwarte zou ik niet weten. Als je die foto bekijkt zie je toch wel een Airedalehoofd.

Geplaatst: 24 jun 2009 08:54
door mleentje
Dat mooie nest is er eentje van Rusische terriers als ik me niet vergis. We hebben hier op het forum nogal wat foto's en belevenissen van Iarik en Benthor, zijn airedaleterriermaatje.
Deze site is er een van een Nederlandse fokker: http://www.blackterrier.nl/
Ik kende het ras eigenlijk niet tot ik lid werd van dit forum. Onder "andere huisdieren en hondenrassen" vind je heel mooie foto's van Iarik en Benthor, de airedale. Hun baasjes zijn Ester en Marco als ik me niet vergis.

Geplaatst: 24 jun 2009 10:07
door Esther
roos schreef:Hoe kom je aan deze foto Maaike? Zijn er hier in Nederland mensen die deze honden fokken? en hoe komenze dan aan die kleuren vraag ik mij af.
De rode zou je zeggen ,dat ze met een Ierse Terrier en Airedale hebben gefokt,een zwarte zou ik niet weten. Als je die foto bekijkt zie je toch wel een Airedalehoofd.
Het is niet nodig om te kruisen met een ander ras om deze kleuren te krijgen.

Bron: http://www.hkairedales.com/black_airedales.htm
Our Airedales are purebreds, not crossed with other breeds such as Labrador or Irish Terrier, etc. to produce the red and black colorations. We have DNA proof on Roc our original black Airedale and Fancy Girl. Our field assistant Black Magic is Roc's great-grandson. Many of the black Airedales exhibit some red or mahogany coloration in the beard while and the occasional small, white patch or crest on the upper chest. A few of these dogs display a faint reddish tinge on their coats. On very rare occasions, two black & tan Airedales (registered purebreds) will produce a black puppy. In the past, the breeders often either sold the black pup without papers or put the pup down trying to keep the incident a secret.

Geplaatst: 24 jun 2009 18:42
door Marco
Zwart gekleurde Airedales zijn absoluut geen Zwarte Russische Terriers! Het zijn twee rassen die totaal niet op elkaar lijken :shock:

Hij lijkt in niets op de Airedale. De bouw, het hoofd, de gang, de vacht, de grootte, de oren, de borst, de stop, het karakter en de reden om dit ras te fokken om maar iets te noemen. De Zwarte Rus is een waak/verdedigingshond die voor het Sovjet leger is gefokt voor grens- en object bewaking. De Airedale een zelfstandige jachthond die in Engeland het ongedierte langs de waterkant moest uitroeien.

De Zwarte Russische Terriër is eigenlijk helemaal geen terriër, hoewel er oorspronkelijk wel Airedale in gekruist is. Hij is nu dan ook ingedeeld bij de Molossers. Zie de link voor de andere rassen die aan de wieg stonden van de Zwarte Rus.
Voor meer info over het ontstaan van dit ras zie http://www.zwarterussischeterrierclub.nl/uitgebreid.htm

Geplaatst: 24 jun 2009 19:02
door roos
Weer wat geleerd. Dat vind ik het leuke van dit forum :D

Geplaatst: 25 jun 2009 19:16
door Marco
Maaike schreef:Uhm, maar zo onbekend is de rus toch niet? Ik ken er toch verschillenden inmiddels. En ik vind ze prachtig...
Er zijn maar zo´n 200 Russen in Nederland en dat is getalsmatig erg weinig. Ze zijn dus wel heel onbekend over het algemeen.

Geplaatst: 25 jun 2009 19:21
door Marco
mleentje schreef:Dat mooie nest is er eentje van Rusische terriers als ik me niet vergis......
Je vergist je dus. Het zijn twee rassen die in niks op elkaar lijken en niet eens tot dezelfde rasgroep behoren (ondanks de naam).
mleentje schreef:Je kunt ze mooi of minder mooi vinden. Zelf vind ik het gewoon niet dezelde hond. Ergens denk ik dan: i.p.v. aan de grootte en kleuren van een Airedale te prutsen, ga op zoek naar een paar lijnen van de met uitsterven bedreigde authentieke Otterhounts en ga daar mee aan de slag. En wat gedacht van de nog steeds onbekende - niet op dit forum uiteraard - Russische terrier. Enfin, een beetje een Amerikaans fenomeen denk ik: big is beautiful en "big" is een airedale niet echt.
Geen idee waar je het over hebt.

Geplaatst: 25 jun 2009 19:41
door Esther
mleentje schreef:Je kunt ze mooi of minder mooi vinden. Zelf vind ik het gewoon niet dezelde hond.
Zwarte en rode airedales zijn echt van hetzelfde ras als black&tan airedales. Het zijn Niet Erkende Kleuren (NEK). Sommige fokkers laten deze beestjes inslapen. Andere fokkers doen deze goedkoop van de hand. En er blijken dus ook fokkers te zijn die juist op deze niet erkende kleuren fokken.

En wat Marco zegt; een zwarte russische terrier is een totaal ander ras dan een airedale terrier. ze zijn echt totaal verschillend. :wink:

Geplaatst: 26 jun 2009 06:59
door Marieta
Dat klopt denk ik wel. Op die foto lijkt die rode Airedale toch wel heel erg sterk (qua tekening) op de 'gewone'. Je ziet duidelijk dezelfde tekening maar dan sterk uitgebleekt. Ik vond het niet heel erg apart.

Geplaatst: 26 jun 2009 09:14
door mleentje
Blijkbaar is hier toch een misverstand.

Ik heb nooit beweerd of willen beweren dat die zwarte airedales, Russische terriers zouden zijn of de bruine otterhounds. Ik bedoel gewoon dat ik de gewone Airedale terrier een goed uitgebalanceerde mooie hond vind en niet inzie waarom die kwekers er per se een grotere, veel zwaardere eenkleurige hond willen van maken. Ze zullen wel hun redenen hebben.
Ik ben geen Amerikaan en geen kweker. Wellicht is er vraag naar zo'n airedales.
Hopelijk zijn het ook gezonde honden.
Als ze lang genoeg select kweken kan daar wellicht een stabiel type eenkleurige terrier uit voortkomen en krijgen we over een aantal jaar een erkende "Amerikaanse airedale terrier" die groter en zwaarder is en wellicht eenkleurig of zoals de Lakeland kan zijn:
Black and tan, blue and tan, rood, tarwe, rood-grijs, lever, blauw of zwart. Kleine witte aftekeningen aan voet en of borst minder gewenst naar toelaatbaar. bron: www.lakelandterrier.nl
Wat de foto betreft heeft de kenner van de Rus uiteraard gelijk.